?

Log in

No account? Create an account

Василисины · записки


Наблюдения

Свежие записи · Архив · Друзья · Личная информация

* * *

 Давно хотела поделиться своими набюдениями по части разных областей летнего трудоустройства и особых характеристик работников этих мест. Тем более разговор зашел в предыдущем посте.
Школа нам предусмотрительно разослала список одноклассников и компаний, в которых они будут проходить интерншип. Когда я просматривала этот список, обнаружила интересные вещи. Все наши супер-звезды, которыми я всегда тайно восхищалась (интеллектом одарены необычайно да еще и люди хорошие) - работают в PE/VC или на каких-нибудь unconventional проектах в компаниях типа гугла. В IB (имеется ввиду M&A) работают разные люди... Эту область изучила немного глубже, поскольку пообщалась в том числе и с выпускниками школы, работающими в IBD, на разных нетворкингах, да и просто так. Статистика моих одношкольников (и не только) показывает, что действительно закомплексованности в этой индастри "многовато будет".  Основные  группы "по интересам" - это банальная закомплексованность типа "мама-не-любила и одноклассники-дразнили" и "хочу в высшее общество". По поводу второго - очень распространено среди выходцев из развивающихся стран. В общем, вполне объяснимо, ибо в представлении граждан этих стран наличие денег  - залог  успешного перехода в высшее общество.  А знаменитый бренд банка - в помощь идущему :-). Смешно выглядит и диковато, сразу вспоминается старый анекдот: "Что нужно сделать, чтобы попасть в высшее общество? Закончить Оксфорд. И не тебе, а твоему деду."  Но, конечно, много в IBD и одаренных людей без особых комплексов. Только вот эти сотрудники часто проявляют меньшую лояльность, летних предложений не принимают, или принимают... на несколько лет - то есть просто используют возможность как ступеньку к чему-то еще, PE, например. 
Академические умы пошли работать equity research. Среди трейдеров много действительно неординарных и талантливых личностей. Консультанты очень "разношерстные", не смогла найти общих характеристик.

Вот как-то так.

* * *
* * *
[User Picture]
On Август, 2, 2008 06:58 (UTC), kor_al01 commented:
so, what you saying is only people with issues and those trying to get into a high society going to IB? LOL..
[User Picture]
On Август, 2, 2008 09:37 (UTC), vasilisa_klug replied:
didn't get your English, sorry :-))) Switching to Russian if you don't mind
Ожидала этого коммента именно из IB - читаем наискосок :-). Если Вы прочитаете внимательно, то обнаружите, что я нигде не употребляла слово "только", а просто отметила, что таких людей много. Откуда у банкиров такое ранимое самолюбие?
[User Picture]
On Август, 2, 2008 10:05 (UTC), vasilisa_klug replied:
а вообще интересно, много моих знакомых с IB бэкграундом достаточно открыто нелицеприятно отзывались о своих бывших коллегах и вообще "среде обитания" банка - достаточно трезво-негативно оценивали свою "стаю". Хотя, возможно, потому что к ней уже не принадлежали и могли посмотреть со стороны.
[User Picture]
On Август, 2, 2008 18:10 (UTC), kor_al01 replied:
yes, reading diagonally after work...)))
and no, thank you it didnt hurt my self esteem )) just trying to dispell some myths about IB before they are set in stone

well, i never said I IBankers are the best people to be around in the office and after several years of work in this industry I dont think I have any illusions either.

I just think saying that there are a lot of people "with issues" in IB is a little bit of a generalization, given that you never worked there.


— On Август, 2, 2008 19:04 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 2, 2008 19:19 (UTC), kor_al01 posted a reply · Развернуть
— On Август, 2, 2008 19:28 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 3, 2008 06:56 (UTC), kor_al01 posted a reply · Развернуть
— On Август, 3, 2008 15:36 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 3, 2008 17:03 (UTC), lezhek posted a reply · Развернуть
— On Август, 3, 2008 21:34 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 4, 2008 05:13 (UTC), lezhek posted a reply · Развернуть
— On Август, 4, 2008 20:49 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 5, 2008 00:15 (UTC), lezhek posted a reply · Развернуть
— On Август, 5, 2008 19:34 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 5, 2008 19:59 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 5, 2008 22:10 (UTC), lezhek posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 20:30 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
— On Август, 5, 2008 22:12 (UTC), lezhek posted a reply · Развернуть
— On Август, 5, 2008 22:06 (UTC), lezhek posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 08:22 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 18:28 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 18:54 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 20:06 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 20:28 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 20:30 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 20:53 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 20:57 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 21:07 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 21:11 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 21:22 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 21:30 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 21:43 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 21:49 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 21:53 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
— On Август, 7, 2008 19:51 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 11, 2008 00:22 (UTC), lezhek posted a reply · Развернуть
— On Август, 5, 2008 05:19 (UTC), fr0d posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 18:28 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
* * *
[User Picture]
On Август, 2, 2008 08:30 (UTC), kappa3m commented:
интересная тема, требует развития :)
надеюсь, другие интерны присоединятся и выскажут свое мнение, вне зависимости от своего интерншипа
понимаю,что статистический анализ не сделаешь, но даже просто впечатления тоже интересны
просто данны, приводимые школами в области employment statistics очень неполные, особенно для людей со специфическими бэкграундами... так что надо копать глубже :)
[User Picture]
On Август, 2, 2008 09:40 (UTC), vasilisa_klug replied:
глубже - это куда?
[User Picture]
On Август, 2, 2008 12:18 (UTC), brainbeat replied:
отличная фраза, нужно запомнить )
— On Август, 2, 2008 12:23 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
[User Picture]
On Август, 2, 2008 12:18 (UTC), kappa3m replied:
глубже - это информация от тебя (и соответсвенно твоих одноклассников) и от других студентов
так что ты уже копаешь :) но один в поле не воин :)
можешь даже скинут в rus_mba тему :)
— On Август, 2, 2008 12:30 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 2, 2008 12:48 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
[User Picture]
On Август, 2, 2008 15:03 (UTC), lezhek replied:
про специфические бэкграунды - отдельная история. по собственному опыту - обычно школы хвастаются наличием таких студентов на двух этапах - при приеме (diversity - это наше все) и в случае если такой студент получает очень хороший интерншип/работу. в остальное время о них чуток забывают, хотя им тяжелее и учиться, и искать работу.

[User Picture]
On Август, 2, 2008 15:40 (UTC), kappa3m replied:
вот-вот, и я об этом
все школы хвастаются количеством стран, откуда их студенты, и разнообразием бэкграунда студентов.
если посмотреть на профайлы, можно подумать, что консалтеров и банкиров столько же среди студентов, сколько бывших капитанов морских котиков, врачей-онкохирургов, чемпионов параолимпийских игр и создателей собственных стартапов с милионными оборотами...

при поступлении наверное как-то нестандартный бэкраунд как-то помочь должен, если остальные риски минимизированы, а вот потом...
хотя конечно если попасть на работодателя, который ищет тебя-единственного, то интерншип и фулл тайм должен получиться сказочный :) ну типа как в анекдоте про прием на работу соискателя с пятым пунктом:

- мы бы вас взяли, но нам нужен сотрудник со знанием высшей
математики.
- я окончил мех-мат.
- очень хорошо, но нужно также знать ядерную физику.
- я также окончил физфак.
- замечательно! Но дело в том, что в Ашхабаде у нас есть
подшефное предприятие, так что нужно знать туркменский язык.
- я родился и вырос в Ашхабаде, знаю туркменский язык.
- и долго ты еще будешь надо мной издеваться, еврейская морда?!
— On Август, 2, 2008 16:35 (UTC), lezhek posted a reply · Развернуть
— On Август, 2, 2008 16:54 (UTC), kappa3m posted a reply · Развернуть
— On Август, 3, 2008 16:55 (UTC), lezhek posted a reply · Развернуть
— On Август, 6, 2008 11:57 (UTC), olga6913 posted a reply · Развернуть
— On Август, 11, 2008 00:30 (UTC), lezhek posted a reply · Развернуть
* * *
[User Picture]
On Август, 2, 2008 14:55 (UTC), lezhek commented:
Интересный анализ )). Про банкинг - да, не без паршивой овцы в стаде, хотя типажей, стремящихся попасть в "высшее общество" там по моим наблюдениям не много, да и коллеги обычно не жалуют таких. Гораздо больше внутри фирмы ценится то, что называется humility, как это ни странно звучит для этой отрасли. А в общем - порядка 80% людей рассматривает банкинг как очень хороший старт в карьере, своего рода "знак качества" (поскольку бизнес весьма тяжелый), с которым через год-два-три можно будет перейти куда-нибудь еще.

Вообще, ты натолкнула меня на мысль - надо будет написать свои впечатления по истечении года работы. Взгляд изнутри, так сказать...
[User Picture]
On Август, 2, 2008 18:08 (UTC), vasilisa_klug replied:
Да, только многие сами признаются, что уже несколько лет как уйти пытаются :-). Нужна сильная воля и целеустремленность, чтобы банкинг покинуть. Если бы все могли при наличии желания все-таки уйти, при твоей оценке в 80% turnover в банке был бы высокий...
[User Picture]
On Август, 3, 2008 12:35 (UTC), lezhek replied:
а он и есть высокий. за год из моего потока ушло/сократили порядка 15%.
другое дело что банкинг задает весьма высокую планку ожиданий по зарплате и месту работы, поэтому абы куда уходить люди не хотят, а куда хотят - не всегда берут.

вообще я больше ориентируюсь на поступки. иногда человек ноет что все плохо и он давно хочет уйти, но на самом деле ничего для этого не делает. а иногда человек скажет что ему очень все нравится, но через полгода придет с офером из, скажем, хедж-фонда. в банке есть и те и те.
— On Август, 3, 2008 15:32 (UTC), vasilisa_klug posted a reply · Развернуть
— On Август, 3, 2008 16:43 (UTC), lezhek posted a reply · Развернуть
* * *
[User Picture]
On Август, 5, 2008 05:26 (UTC), fr0d commented:
кстати, про "попасть в высшее общество" тоже заметил. вот буквально только-только перед глазами пример, когда человек поступил на mba только потому, что думает, что "после mba я буду ТАМ! на ЭТОМ уровне!". хотя банально даже не может вести и держать себя в бизнес обстановке. в неформальной обстановке типа баров, вечеринок и тп чувствует себя как рыба в воде, а вот чуть более серьезная обстановка, так тут же садится в лужу....

подход к бизнесу и работе собственно точно такой же. иногда, смотря на человека думается "потехе время, а делу час" это точно про него.
[User Picture]
On Август, 5, 2008 19:27 (UTC), vasilisa_klug replied:
ага, это любимая привычка "мечтателей" о высшем обществе - садиться в лужу :-)
* * *

Previous Entry · Оставить комментарий · Поделиться · Next Entry